Islam et actualité

Actualité et société
 
AccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:34

Essalamou alaikoum

الخوئي في صراط النجاة عن الحديث المروي عن هشام بن سالم والذي يروي به ما جرى عليه وعلى بعض أصحابه ، بل وعموم الشيعة بعد وفاة الامام الصادق عليه السلام ، وكيف أنه كان مع ثلة من أصحاب الصادق ثم كانوا يبحثون عن الخلف من بعده عليه السلام فدخلوا على عبد الله بن جعفر وقد اجتمع عليه الناس ثم انكشف لهم بطلان دعوى امامته ، فخرجوا منه ضلالا لا يعرفون من الإمام إلى آخر الرواية ..

كيف نجمع بين هذه الرواية التي تدل على جهل كبار الأصحاب بالامام بعد الصادق عليه السلام وبين الروايات التي تحددأسماء الأئمة عليهم السلام جميعاً في زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟
وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفةالامام بعد الامام؟


:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:38

وهل يمكن اجماع الأصحاب على جهل هذه الروايات حتى يتحيروا بمعرفةالامام بعد الامام؟

فأجاب الخوئي: الروايات المتواترة الواصلة الينا من طريق العامة والخاصة قدحددت الأئمة عليهم السلام بإثني عشر من ناحية العدد
ولم تحددهم بأسمائهم عليهم السلام واحداً بعد واحد حتى لا يمكن فرض الشك في الإمام اللاحق بعد رحلة الامام السابق بل قد تقتضي المصلحة في ذلك الزمان اختفاءه والتستر عليه بل لدى أصحابهم عليهم السلام إلا أصحاب السر لهم ، وقد اتفقت هذه القضية في غير هذا المورد والله العالم )
صراط النجاة الجزء الثاني (ص453)


غياب النص سبب افتراق الشيعة إلى فرق كثيرة كل يدعي أن صاحبه هو الإمام ومن أمثلة ذلك:

1ـ الكيسانية:
وقالوا بإمامة محمد بن علي بن أبي طالب(ابن الحنفية) بعد أبيه واختلفوا على تحديد الإمام بعد وفاته !!
واختلفت الكيسانية على فرق:

أـ الهاشمية: وقالوا بإمامة أبي هاشم بن محمد بن الحنفية بعد أبيه ، واختلفوا على الإمام بعده على خمسة فرق !!

ب ـ البيانية .
جـ ـ الرزامية .
دـ المختارية
.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:41



2ـ الزيديية: وقالوا بإمامة زيد بن علي بن الحسين بن أبي طالب خلافاً للباقرية الذين قالوا بإمامة محمد الباقر ،وانقسم هؤلاء فرق!!


4ـ الإمامية:
وهم لم يثبتوا في تعيين الأئمة بعد الحسن والحسين وعلي بن الحسين على رأي واحد بل اختلافاتهم أكثر من اختلافات الفرق كلها .
وقد اتفقوا بعد ذلك على جعفر الصادق ثم اختلفوا من بعده في تحديد الإمام ، ومن فرقها:

أـ الباقرية والجعفرية الواقفة:
وقالوا بإمامة محمد الباقر بن علي بن زين العابدين خلافأً للزيدية وإمامة أبيه زين العابدين خلافاً للكيسانية .
ومن الباقرية من توقف على الباقر وقال برجعته ، ومنهم من ساق الإمامة في ولده ، وكذلك قال بعضهم في جعفر الصادق .


ب ـ الناووسية:
وقالوا بأن الصادق حي ولن يموت حتى يظهر أمره وقالوا بأنه القائم المهدي !!

جـ ـ الأفطحية: وقالوا بانتقال الإمامة من الصادق إلى ابنه عبدالله الأفطح وهو أخو إسماعيل من أمه وأبيه !!


دـ الشميطية: وقالوا إن جعفرا قال: إن صاحبكم اسمه اسم نبيكم ، وقد قال والده : إن ولد لك ولد فسميته باسمي فهو الإمام ، فالإمام بعده عندهم ابنه محمد !!

هـ ـ الإسماعيلية: وقالوا إن الإمام بعد جعفر ابنه اسماعيل !!

وـ الموسوية: وقالت بإمامة موسى ابن جعفر بعد أبيه ، وممن قال بإمامته زرارة بن أعين الضارط بلحية أبيه الإمام جعفر !!

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:44


أولاً: الإمام بعد الحسين:

النزاع بين محمد بن علي بن أبي طالب(ابن الحنفية) وعلي بن الحسين على الإمامة:

لما قتل الحسين أرسل محمد بن الحنفية إلى علي بن الحسين وقال له: قتل أبوك رضي الله عنه وصلى على روحه ولم يوص وأنا عمك وصنو أبيك ، وولادتي من علي عليه السلام ، في سني وقديمي أحق بها منك في حداثتك ، فلا تنازعني في الوصية ولا الإمامة ولاتحاجني ....

فرد عليه علي بن الحسين:إنطلق بنا إلى الحجر الأسود حتى نتحاكم عليه ونسأله عن ذلك !!

فانطلقا حتى أتيا الحجر الأسود ،

فقال علي بن الحسين لمحمد بن الحنفية: إبدأ أنت فابتهل إلى الله عز وجل وسله أن ينطق لك الحجر ، ثم سل

فابتهل محمد في الدعاء وسأل الله ، ثم دعا الحجر فلم يجبه ....!!

ثم دعا الله علي بن الحسين عليهما السلام .... فتحرك الحجر حتى كاد أن يزول عن موضعه، ثم أنطقه الله عز وجل بلسان عربي مبين ،

فقال: اللهم إن الوصية والإمامة إلى علي بن الحسين !!

الكافي في الأصول ، باب مايفصل به بين دعوى المحق والمبطل في أمر الامامة (ج 1 ص 348) ،
و أعلام الورى للطبرسي (ص258 و259) .

هكذا يعرف الإمام فلا نص ولا وصية ، والتحاكم في تحديده إلى الحجر الأسود !!


للتأمل: محمد بن علي بن أبي طالب لا يعرف الإمام الثالث !!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:53

What a Face What a Face What a Face What a Face afro afro afro






ثانياً:الإمام بعد جعفر الصادق:

النزاع بين موسى بن جعفر وأخيه عبدالله على الإمامة:

نقلوا أنه حصل خلاف بين موسى ابن جعفر وبين أخيه عبد الله ـ وهو أكبر أولاد جعفر ـ على الإمامة

فأمر موسى بجمع حطب في وسط الدار وأرسل الى أخيه عبدالله يسأله أن يصير اليه ،
فلما صار إليه ومع موسى جماعة من الإمامية ، فلما جلس موسى أمر بطرح النار في الحطب
فاحترق و لا يعلم الناس السبب فيه حتى صار الحطب كله جمرا ً!!
ثم قام موسى وجلس بثيابه في وسط النار و أقبل يحدث الناس ساعة ثم قام فنفض ثوبه ورجع الى المجلس ،

فقال لأخيه عبد الله : إن كنت تزعم أنك الإمام بعد أبيك فاجلس في ذلك المجلس !!
كشف الغمة للأربلي (ج3 ص73) .


هكذا يثبت الإمام في دين الروافض فلا نص ولا وصية !!

أقترح تطبيق هذه التجربة عند أي نزاع


للتأمل: عبدالله بن جعفر الصادق لا يعرف الإمام المعصوم السابع ؟؟


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 0:55

Le reste sur ce lien :

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=45329&page=3
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
confiture
Habitué


Nombre de messages : 3240
Date d'inscription : 17/09/2007

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 16:42

SALAM

scratch scratch scratch scratch scratch

Quelle est alors la raison d'être de ce hadith ??
Penses-tu que ça soit une rétention d'une information capitale ??

Question : si Ali (ra) est le premier imam, qui est le treizième ???

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532

9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن
أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها
، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة
منهم محمد وثلاثة منهم علي
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Ven 17 Oct - 17:07

confiture a écrit:
SALAM

scratch scratch scratch scratch scratch

Quelle est alors la raison d'être de ce hadith ??
Penses-tu que ça soit une rétention d'une information capitale ??

Question : si Ali (ra) est le premier imam, qui est le treizième ???


That's the question.....! Qui est le 13 ème
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ithviriw
Habitué


Nombre de messages : 4429
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Sam 18 Oct - 13:18

Assalam;

Extrait de Mouroudj Adhahab (Prairies d'or), ouvrage de Ibn Massoud, le grand historien musulman.

http://rs465.rapidshare.com/files/154993935/IMG.pdf

Je vous mettrai en ligne d'autres extraits au fur et à mesure, pour EDUQUER les IGNORANTS qui pataugent sans science ni conscience, et diffusent n'importe quoi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Soustara
Habitué


Nombre de messages : 5474
Date d'inscription : 31/07/2005

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Sam 18 Oct - 16:25

ithviriw a écrit:
Assalam;

Je vous mettrai en ligne d'autres extraits au fur et à mesure, pour EDUQUER les IGNORANTS qui pataugent sans science ni conscience, et diffusent n'importe quoi.

Eduque toi d'abord avant de chercher à le faire avec les autres, celui qui lis tes posts croit que tu as été élevé dans avec des gueux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
confiture
Habitué


Nombre de messages : 3240
Date d'inscription : 17/09/2007

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Sam 18 Oct - 16:28

Ouaga a écrit:
ithviriw a écrit:
Assalam;

Je vous mettrai en ligne d'autres extraits au fur et à mesure, pour EDUQUER les IGNORANTS qui pataugent sans science ni conscience, et diffusent n'importe quoi.

Eduque toi d'abord avant de chercher à le faire avec les autres, celui qui lis tes posts croit que tu as été élevé dans avec des gueux.


SALAM


scratch scratch JE LE PENSAIS
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
confiture
Habitué


Nombre de messages : 3240
Date d'inscription : 17/09/2007

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Mar 21 Oct - 14:25

confiture a écrit:
SALAM

scratch scratch scratch scratch scratch

Quelle est alors la raison d'être de ce hadith ??
Penses-tu que ça soit une rétention d'une information capitale ??

Question : si Ali (ra) est le premier imam, qui est le treizième ???

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532

9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن
أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها
، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة
منهم محمد وثلاثة منهم علي


SALAM

Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Toujours pas de réponse à la question ?!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
confiture
Habitué


Nombre de messages : 3240
Date d'inscription : 17/09/2007

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Mar 21 Oct - 22:58

SALAM AUX CROYANTS


Merci ouaga de nous avoir informés sur les différends entre les imam pour occuper la fonction d’imamat.
Cependant, reste le problème du premier imam.


Les rafidhi disent qu’il a été nommé par décret divin ; ils disent aussi que Fatima (ra) avait sur elle les noms des différents imam avec en tête celui de Ali (ra).
Dans le texte posté par le rafidhi du forum on peut lire que Ali (ra), pour prétendre à l’imamat, a accepté de se fier à l’arbitrage d’un compagnon et qu’en fin de compte, qu'il a déclaré qu’il s’est fait grugé ( par cet arbitrage).


قال عليّ ان اختيار عثمان كان خدعةً، والسبب في ذلك ان عمرو بن العاص كان قد لقي علياً وقال له ان عبد الرحمن بن عوف، الموكل باختيار الخليفة، رجل مجتهد وانك ان اعطيته العزيمة زهد فيك ولكن اعطه الجهد والطاقة، يرغب فيك. ثم ذهب عمرو الى عثمان بن عفان وقال له: إن عبد الرحمن رجل مجتهد وليس والله يبايعك على الخلافة الا بالعزيمة، فاقبل ما يقول لك. فلما وقف عبد الرحمن بن عوف في المسجد وسأل علياً: هل انت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر؟ قال علي: اللهم لا، ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ( حسب ما أوصاه به عمرو بن العاص). فسأل عبد الرحمن بن عوف عثمان نفس السؤال فقال عثمان: نعم. فاختار عبد
الرحمن بن عوف عثمان للخلافة. فخرج علي من المسجد وهو يقول: خدعةٌ وايما خدعة
http://forumfis.forumactif.com/islam-f6/les-compagnons-vertueux-ra-t1025.htm

Le cheikh du forum, peut-il nous dire comment allier ce qu’il dit avec le hadith sur la tablette de Fatima (ra).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
confiture
Habitué


Nombre de messages : 3240
Date d'inscription : 17/09/2007

MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Mer 22 Oct - 11:14

[quote="confiture"]SALAM AUX CROYANTS


Merci ouaga de nous avoir informés sur les différends entre les imam pour occuper la fonction d’imamat.
Cependant, reste le problème du premier imam.


Les rafidhi disent qu’il a été nommé par décret divin ; ils disent aussi que Fatima (ra) avait sur elle les noms des différents imam avec en tête celui de Ali (ra).
Dans le texte posté par le rafidhi du forum on peut lire que Ali (ra), pour prétendre à l’imamat, a accepté de se fier à l’arbitrage d’un compagnon et qu’en fin de compte, qu'il a déclaré qu’il s’est fait grugé ( par cet arbitrage).


قال عليّ ان اختيار عثمان كان خدعةً، والسبب في ذلك ان عمرو بن العاص كان قد لقي علياً وقال له ان عبد الرحمن بن عوف، الموكل باختيار الخليفة، رجل مجتهد وانك ان اعطيته العزيمة زهد فيك ولكن اعطه الجهد والطاقة، يرغب فيك. ثم ذهب عمرو الى عثمان بن عفان وقال له: إن عبد الرحمن رجل مجتهد وليس والله يبايعك على الخلافة الا بالعزيمة، فاقبل ما يقول لك. فلما وقف عبد الرحمن بن عوف في المسجد وسأل علياً: هل انت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر؟ قال علي: اللهم لا، ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ( حسب ما أوصاه به عمرو بن العاص). فسأل عبد الرحمن بن عوف عثمان نفس السؤال فقال عثمان: نعم. فاختار عبد
الرحمن بن عوف عثمان للخلافة. فخرج علي من المسجد وهو يقول: خدعةٌ وايما خدعة
http://forumfis.forumactif.com/islam-f6/les-compagnons-vertueux-ra-t1025.htm

Le cheikh du forum, peut-il nous dire comment allier ce qu’il dit avec le hadith sur la tablette de Fatima (ra).[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??   Aujourd'hui à 19:00

Revenir en haut Aller en bas
 
AUCUNE SOURCE SUR LES NOMS DES IMAMS..??
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» comment savait-il ça!!!
» Les noms Féminins en -té et en -tié et noms masculins en -ée
» se connecter à l'énergie de la source
» Source pétrifiante à Vigneulles (54)
» Vortex/cortex

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Islam et actualité :: Islam-
Sauter vers: