IBN ABD AL-WAHAB : UNE PENSEE REFORMISTE

confiture a écrit:

MOUAAAAAAAAAAH

Désolé ouaga, je baille !!!!!

Que celui qui n'a rien à dire ne perturbe pas mon sommeil. Merci

Quand tu as en face de toi des derviches tourneurs, il ne te reste qu'à tenir la mesure, danser comme eux, ou bailler

donc il faut discuter avec d'autre (copier-coller) et par intermédiaire
ou yallah el goudam

idawekh el-jahl

Soustara a écrit:

confiture a écrit:

MOUAAAAAAAAAAH

Désolé ouaga, je baille !!!!!

Que celui qui n'a rien à dire ne perturbe pas mon sommeil. Merci

Quand tu as en face de toi des derviches tourneurs, il ne te reste qu'à tenir la mesure, danser comme eux, ou bailler

Je comprends mieux; je comprends aussi qu'ils peuvent déverser autant d'âneries, fruits de leur génie !!!

https://www.youtube.com/watch?v=kvWn0kli9ls

et en version zoulou ça existe? j'aimerai voir comment ils tournent

Soustara a écrit:

confiture a écrit:

MOUAAAAAAAAAAH

Désolé ouaga, je baille !!!!!

Que celui qui n'a rien à dire ne perturbe pas mon sommeil. Merci

Quand tu as en face de toi des derviches tourneurs, il ne te reste qu'à tenir la mesure, danser comme eux, ou bailler

Finalement, je préfère bailler

https://www.youtube.com/watch?v=W5WGtVAIXYM

normal,
makayen walou, ghir errih

https://www.youtube.com/watch?v=5imtd-xAvi0&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=O6L3KvpoTJM

confiture a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=O6L3KvpoTJM

Ce savant, de la mouvance des frères musulmans, dévoile le mensonge des deux girouettes du forum; il parle de ibn abdelwaheb et des wahabis et pointe plutôt du doigt le takfir érigé en idéologie par les ahbasch, une autre secte proche de celle des deux menteurs !!

Je comprends mieux, pourquoi aucun des deux ne s'est manifesté ici

Assalamou 'ala men ittaba'a al Houda;

Les nacibis, les salafis et les Wahabis, qui constituent la SECTE égarée, et ADORENT les mounafiquns, sont dévoilés, à partir de leurs propres références.

https://www.dailymotion.com/video/xenqhw_le-mensonge-chez-les-wahabites_news

Refuge auprès d'Allah, contre ceux qui ont perverti l'Islam, pour tenter d'inventer une nouvelle "religion" basée sur le MENSONGE, la FALSIFICATION et la HAINE, érigés en DOGME SALAFI.

ithviriw a écrit:

Assalamou 'ala men ittaba'a al Houda;

Les nacibis, les salafis et les Wahabis, qui constituent la SECTE égarée, et ADORENT les mounafiquns, sont dévoilés, à partir de leurs propres références.

https://www.dailymotion.com/video/xenqhw_le-mensonge-chez-les-wahabites_news

Refuge auprès d'Allah, contre ceux qui ont perverti l'Islam, pour tenter d'inventer une nouvelle "religion" basée sur le MENSONGE, la FALSIFICATION et la HAINE, érigés en DOGME SALAFI.

Waw !! ça craint !!!

Y' a plus de savant azharite pour répondre aux wahabites pour qu' un sacré gourou menteur rafidhi vienne le faire !!!

M^me en direct, il trouve le moyen d'escamoter la vérité

Donc ya rafidhi, al-Qardawi est pour toi, soit un menteur soit un wahabi ?!!!!!


https://www.youtube.com/watch?v=O6L3KvpoTJM

confiture a écrit:

Donc ya rafidhi, al-Qardawi est pour toi, soit un menteur soit un wahabi ?!!!!!

C'est selon le gout et l'ére du temps....si toi pas avec nous.....toi contre nous

forums a écrit:

confiture a écrit:

Donc ya rafidhi, al-Qardawi est pour toi, soit un menteur soit un wahabi ?!!!!!

en tous cas Cheikh El-Qardaoui est haï et considéré comme égaré de vos deux coté et pas seulement

C'est ce que tu dis; et donc que pense-tu alors de ce qu'il dit ici :


https://www.youtube.com/watch?v=O6L3KvpoTJM

Courage; ça ne sera qu'un avis !!

confiture a écrit:

forums a écrit:

confiture a écrit:

Donc ya rafidhi, al-Qardawi est pour toi, soit un menteur soit un wahabi ?!!!!!

en tous cas Cheikh El-Qardaoui est haï et considéré comme égaré de vos deux coté et pas seulement

C'est ce que tu dis; et donc que pense-tu alors de ce qu'il dit ici :


https://www.youtube.com/watch?v=O6L3KvpoTJM

Courage; ça ne sera qu'un avis !!

Tiens !! Le qoubouri a préféré déserter la discussion

Témoignage d'un Azhari

https://www.youtube.com/watch?v=X-xr64Wzlqo&feature=related

SALAM

Que vont nous sortir encore les madjouss et autres qobouri au sujet du témoignage qu' a apporté Rachid Rida dans sa préface du livre d'un savant réfutant les mensonges de Dahlen sur la personne de l'imam ibn Abdelwaheb (ra) :

رسالة الشيخ أحمد زيني دحلان في الرد على الوهابية:
تصدى للطعن في الشيخ محمد بن عبدالوهاب والرد عليه أفرادٌ من أهل الأمصار المختلفة، منهم رجل من أحد بيوت العلم في بغداد، قد عهدناه يفتخر بأنه من دعاة التعطيل والإلحاد(1). وكان أشهر هؤلاء الطاعنين مفتي مكة المكرمة الشيخ أحمد زيني دحلان المتوفى سنة 1304 ألَّف رسالة في ذلك تدور جميع مسائلها على قطبين اثنين: قطب الكذب والافتراء على الشيخ، وقطب الجهل بتخطيئه فيما هو مصيب فيه.
أنشئت أول مطبعة في مكة المكرمة في زمن هذا الرجل فطبع رسالته وغيرها من مصنفاته فيها، وكانت توزع بمساعدة أمراء مكة ورجال الدولة على حجاج الآفاق نعم نشرها، وتناقل الناس مفترياته وبهاءته في كل قطر، وصدقها العوام وكثير من الخواص، كما اتخذ المبتدعة الحشوية والخرافيون رواياته نقوله الموضوعة والواهية والمنكرة، وتحريفاته للروايات الصحيحة، حججاً يعتمدون عليها في الرد على دعاة السنة المصلحين، وقد فنيت نسخ رسالته تلك ولم يبق منها شيء بين الأيدي، ولكن الألسن والأقلام لا تزال تتناقل كل ما فيها من غير عزو إليها، ودأب البشر العناية بنقل ما يوافق أهواءهم، فكيف إذا وافقت هوى ملوكهم وحكامهم.
كنا نسمع في صغرنا أخبار الوهابية المستمدة من رسالة دحلان هذا ورسائل أمثاله فنصدقها بالتبع لمشايخنا وآبائنا، ونصدق أن الدولة العثمانية هي حامية الدين ولأجله حارتهم وخضدت شوكتهم، وأنا لم أعلم حقيقة هذه الطائفة إلا بعد الهجرة إلى مصر والإطلاع على تاريخ الجبرتي وتاريخ الاستقصا في أخبار المغرب الأقصى، فعلمت منهما أنهم هم الذين كانوا على هداية الإسلام دون مقاتليهم، وأكده الاجتماع بالمطلعين على التاريخ من أهلها ولا سيما تواريخ الإفرنج الذين بحثوا عن حقيقة الأمر فعلموها وصرحوا أن هؤلاء الناس أرادوا تجديد الإسلام وإعادته إلى ما كان عليه في الصدر الأول، وإذاً لتجدد مجده، وعادت إليه قوته وحضارته، وأن الدولة العثمانية ما حاربتهم إلا خوفاً من تجديد ملك العرب، وإعادة الخلافة الإسلامية سيرتها الاولى


صيانة الإِنسان عن وسوسة الشيخ دحلان


محمد رشيد رضا
منشئ مجلة المنار الإسلامية بمصر

http://islamport.com/w/aqd/Web/4901/7.htm#

confiture a écrit:

confiture a écrit:

SALAM

On confond fréquemment aujourd’hui la pensée de Mouhammed Ibn Abd al-Wahab avec ce qu’on dit être la manifestation concrète de son école depuis l’instauration du règne des Sa’ud, en Arabie. L’injustice est pourtant de taille. Certes, il ne faut pas nier que son intervention réalisée en Arabie fut souvent le fait d’une entreprise guerrière durant laquelle il s’est attaqué, parfois violemment, à tous ceux qui refusaient de le suivre et en particulier à ceux qui développaient le culte des saints ; mais il n’en demeure pas moins que les motivations de son entreprise étaient nourries, à l’image de l’enseignement d’Ibn Taymiyya, par une volonté de renouveau et de libération.
A ne retenir de son engagement que sa volonté de retour au Coran et à la tradition du Prophète ( salla Allahou aaleyhi wa sallem), on pourrait aboutir à une conclusion qui ne circonscrirait pas tout à fait à la teneur de ses revendications. Influencé par l’enseignement d’Ibn Taymiyya, il cherche à reformuler le patrimoine islamique autour de son axe fondamental qui tient en l’expression de l’unité de Dieu (at-tawhid) dont les conséquences doivent être une réelle libération :
Son Kitab at-tawhid se présente clairement comme une réflexion persuadée que le retour à la foi purifiée de tous types de polythéisme permettra un réveil des musulmans. De la même façon, sa volonté de revenir – par une lecture sans médiation exégétique—au Coran et à la Sunna, si elle peut paraître relever d’un vieux réflexe frileux et fondamentaliste exprimant la volonté de s’enfermer dans la lettre, manifeste pourtant une attitude exactement inverse : refusant le taqlid, la lecture juridique traditionnelle fondée sur les quatre écoles sunnites reconnues, Ibn Abd al-Wahhab a lutté pour que l’on dépasse les disputes sur les gloses et les commentaires des commentaires, pour qu’on ne sanctifie pas les décisions des fuqaha (juristes) et que, enfin, par une lecture neuve des sources, on s’engage à réactiver l’exercice de l’ijtihad.
Dans son ouvrage Zu’ama al-islah fil asr al-hadith ( Les chefs de file de la pensée réformiste à l’époque contemporaine), le penseur Ahmad Amin apporte l’éclairage suivant en traduisant la pensée d’Ibn Abd al-Wahab :
<< C’est Dieu seul qui spécifie le cadre de la foi, c’est Lui seul qui dit le licite et l’illicte ; de fait, en matière religieuse, aucun propos ne fait office de preuve si ce n’est le propos de Dieu et du Maître des envoyés (salla Allahou aaleyhi wa sallem). Et Dieu dit dans le Coran : « Ont-ils donc des associés qui légifèrent à propos de leur religion au sujet de sur quoi Dieu n’y a pas d’autorisation ? » Ainsi les propos des philosophes sur les sujets ayant trait à la foi, les propos des juristes sur le licite et l’illicite ne sont pas des preuves suffisantes à nos yeux. Nos guides ( nos références) sont le Livre et la Sunna et chaque homme maîtrisant les outils de l’ijtihad a le droit de pratiquer l’ijtihad. Non seulement il en a le droit, mais c’est un devoir pour lui d‘extraire des sources les règles de législation—à la mesure de sa compréhension des textes coraniques et de la Sunna authentique— auxquelles l’a mené son ijtihad.>>

L’affirmation du tawhid est comprise par Ibn al-Wahhab comme la seule issue qui permettra aux musulmans de retrouver l’énergie qui fut celle des premiers fidèles ( as-salaf) ; elle seule, à la source d’une lecture neuve et exigeante du Coran et des paroles du Prophète (salla Allahou aaleyhi wa sallem), sera libératrice du joug étranger, de la corruption, de la décadence. Ce qui permit le succès des premiers doit permettre celui des suivants : la foi en un monothéisme pur et l’engagement dans la voie de la justice qu’il implique. Ahmed Amin résume cette pensée en quelques mots :
<< Mouhammed Ibn Abd al-Wahab et ceux qui sont allés dans son sens considéraient que la faiblesse des musulmans d’aujourd’hui et leur crise de confiance n’avaient pour autre cause que la foi. En ses premiers temps, la foi islamique était pure, évidée de tout type d’association. « Il n’est de dieu qu’Allah » voulait alors dire l’élévation de la personne au-delà de l’adoration des pierres et des idoles, au-delà de la servitude des grands de ce monde, ou encore l’absence de la peur de la mort dans la lutte pour la vérité.>>

A SUIVRE

Je pensais poursuivre, mais le sujet a été pollué.

C'est juste pour donner l'auteur du texte ci-haut; c'est tiré du livre "Aux sources du renouveau musulman" de Tariq Ramadan

Sur un autre forum, un membre a pris ça (sans le dire) pour une hypocrisie d'un ikhwani !!!!!

Qu'en pensez-vous ?

Salam
Et on doit en déduire quoi au juste sur le fait que le texte soit écrit par Tariq Ramadan?
Tariq Ramadan qui demande explicitement de combattre Allah et le Prophète.

La phrase 'influencé par Ibn Taimya', énorme.

Assalamou 'ala men ittaba'a al Houda;

Les nacibis, les salafis et les Wahabis, qui constituent la SECTE égarée, et ADORENT les mounafiquns, sont dévoilés, à partir de leurs propres références.

Refuge auprès d'Allah, contre ceux qui ont perverti l'Islam, pour tenter d'inventer une nouvelle "religion" basée sur le MENSONGE, la FALSIFICATION et la HAINE, érigés en DOGME SALAFI.

linformateur a écrit:

confiture a écrit:

confiture a écrit:

SALAM

On confond fréquemment aujourd’hui la pensée de Mouhammed Ibn Abd al-Wahab avec ce qu’on dit être la manifestation concrète de son école depuis l’instauration du règne des Sa’ud, en Arabie. L’injustice est pourtant de taille. Certes, il ne faut pas nier que son intervention réalisée en Arabie fut souvent le fait d’une entreprise guerrière durant laquelle il s’est attaqué, parfois violemment, à tous ceux qui refusaient de le suivre et en particulier à ceux qui développaient le culte des saints ; mais il n’en demeure pas moins que les motivations de son entreprise étaient nourries, à l’image de l’enseignement d’Ibn Taymiyya, par une volonté de renouveau et de libération.
A ne retenir de son engagement que sa volonté de retour au Coran et à la tradition du Prophète ( salla Allahou aaleyhi wa sallem), on pourrait aboutir à une conclusion qui ne circonscrirait pas tout à fait à la teneur de ses revendications. Influencé par l’enseignement d’Ibn Taymiyya, il cherche à reformuler le patrimoine islamique autour de son axe fondamental qui tient en l’expression de l’unité de Dieu (at-tawhid) dont les conséquences doivent être une réelle libération :
Son Kitab at-tawhid se présente clairement comme une réflexion persuadée que le retour à la foi purifiée de tous types de polythéisme permettra un réveil des musulmans. De la même façon, sa volonté de revenir – par une lecture sans médiation exégétique—au Coran et à la Sunna, si elle peut paraître relever d’un vieux réflexe frileux et fondamentaliste exprimant la volonté de s’enfermer dans la lettre, manifeste pourtant une attitude exactement inverse : refusant le taqlid, la lecture juridique traditionnelle fondée sur les quatre écoles sunnites reconnues, Ibn Abd al-Wahhab a lutté pour que l’on dépasse les disputes sur les gloses et les commentaires des commentaires, pour qu’on ne sanctifie pas les décisions des fuqaha (juristes) et que, enfin, par une lecture neuve des sources, on s’engage à réactiver l’exercice de l’ijtihad.
Dans son ouvrage Zu’ama al-islah fil asr al-hadith ( Les chefs de file de la pensée réformiste à l’époque contemporaine), le penseur Ahmad Amin apporte l’éclairage suivant en traduisant la pensée d’Ibn Abd al-Wahab :
<< C’est Dieu seul qui spécifie le cadre de la foi, c’est Lui seul qui dit le licite et l’illicte ; de fait, en matière religieuse, aucun propos ne fait office de preuve si ce n’est le propos de Dieu et du Maître des envoyés (salla Allahou aaleyhi wa sallem). Et Dieu dit dans le Coran : « Ont-ils donc des associés qui légifèrent à propos de leur religion au sujet de sur quoi Dieu n’y a pas d’autorisation ? » Ainsi les propos des philosophes sur les sujets ayant trait à la foi, les propos des juristes sur le licite et l’illicite ne sont pas des preuves suffisantes à nos yeux. Nos guides ( nos références) sont le Livre et la Sunna et chaque homme maîtrisant les outils de l’ijtihad a le droit de pratiquer l’ijtihad. Non seulement il en a le droit, mais c’est un devoir pour lui d‘extraire des sources les règles de législation—à la mesure de sa compréhension des textes coraniques et de la Sunna authentique— auxquelles l’a mené son ijtihad.>>

L’affirmation du tawhid est comprise par Ibn al-Wahhab comme la seule issue qui permettra aux musulmans de retrouver l’énergie qui fut celle des premiers fidèles ( as-salaf) ; elle seule, à la source d’une lecture neuve et exigeante du Coran et des paroles du Prophète (salla Allahou aaleyhi wa sallem), sera libératrice du joug étranger, de la corruption, de la décadence. Ce qui permit le succès des premiers doit permettre celui des suivants : la foi en un monothéisme pur et l’engagement dans la voie de la justice qu’il implique. Ahmed Amin résume cette pensée en quelques mots :
<< Mouhammed Ibn Abd al-Wahab et ceux qui sont allés dans son sens considéraient que la faiblesse des musulmans d’aujourd’hui et leur crise de confiance n’avaient pour autre cause que la foi. En ses premiers temps, la foi islamique était pure, évidée de tout type d’association. « Il n’est de dieu qu’Allah » voulait alors dire l’élévation de la personne au-delà de l’adoration des pierres et des idoles, au-delà de la servitude des grands de ce monde, ou encore l’absence de la peur de la mort dans la lutte pour la vérité.>>

A SUIVRE

Je pensais poursuivre, mais le sujet a été pollué.

C'est juste pour donner l'auteur du texte ci-haut; c'est tiré du livre "Aux sources du renouveau musulman" de Tariq Ramadan

Sur un autre forum, un membre a pris ça (sans le dire) pour une hypocrisie d'un ikhwani !!!!!

Qu'en pensez-vous ?

Salam
Et on doit en déduire quoi au juste sur le fait que le texte soit écrit par Tariq Ramadan?
Tariq Ramadan qui demande explicitement de combattre Allah et le Prophète.

La phrase 'influencé par Ibn Taimya', énorme.

Bah si tu dis que Tariq Ramadan demande explicitement de combattre Allah et Son Prophète c'est que tu le considères kaffir........Tu dois certainement savoir de quoi tu parles; le pote Forums dis de lui qu'il a bien compris l'idole de ithroutiwtiw, Khomeyni !! Peut-être que t'es arrivé à la conclusion que Ramadan est kaffir pour avoir bien compris le khokho !!

Ithroutiwtiw parle encore de son menteur de Zini alors qu'on lui a fournit l'avis de Rachid Rida sur ce menteur.......Il parle encore de son Hanpfrey ou Hemphrey, on ne sait pas exactement comment il se nomme, et qui aurait en bon britannique qu'il est, écrit ses mémoires en allemand !! Et bien sûr, ithroutiwtiw ne nous a toujours pas dit à quel age aurait été briefé ibn Abdelwaheb (ra) par cet espion dans les mémoires de ce dernier

Sinon, concernant l'influence de ibn Taymiya sur la pensée de ibn Abdelwaheb, on peut lire ce qui suit.....Aurais-tu un autre avis ou d'autres info ??

<< Le wahabisme, dis-t-on parfois, est un mouvement exclusivement religieux qui s’est assigné pour but de ramener l’Islam à sa pureté première. On le définit parfois aussi comme un puritanisme quelque peu fanatique n’admettant aucune forme de compromission, comme un renouveau du Kharidjisme, ou enfin comme une manière de protestantisme qui se caractériserait avant tout par une hostilité farouche au culte des saints. C’est définir un mouvement par quelques-uns de ses caractères secondaires et dérivés, tels que les ont vus surtout ses adversaires, ou tels qu’ils ont été présentés par ses représentants les plus intransigeants.
Or, c’est en partant du « Traité de droit public » d’Ibn Taymiyah qu’il est possible de donner la définition la plus adéquate du wahabisme.
On devra entendre par wahabisme un mouvement arabe de rénovation politique et religieuse, qui s’est donné pour but, au moment où l’Empire ottoman commençait à manifester ses premiers signes de désagrégation, d’organiser un Etat conformément aux principes de droit public tels que les définit la « Siyasa a-schar’iyya ».

Henri Laoust ; Introduction au « Traité de droit public ».