Islam et actualité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Islam et actualité

Actualité et société
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion

 

 Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeDim 27 Jan - 4:08

آية الله بهجت يردّ على شبهة حول التطبير
  شبكة والفجر الثقافية - 21 / 1 / 2008م - 5:39 م

آية الله العظمى العارف الشيخ بهجت(حفظه الله)
تقرير: محرر موقع سماحة الشيخ حسن الصفار حفظه الله


أفاد مراسل وكالة رسا للأنباء أن سماحة آية الله الشيخ بهجت، أحد أبرز مراجع التقليد في ايران، فنّد في ردّه على أحد الاستفتاءات ما نسب إليه من قدسية دم التطبير وجواز هذه البدعة ، وفيما يلي نصّ الاستفتاء المذكور والردّ عليه :
"سماحة المرجع الجليل آية الله بهجت (دام ظلّه العالي) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وزّعت في الآونة الأخيرة مجموعة من الأقراص المدمجة تحمل عنوان (حقيقة المظلوم) بشأن فتوى المرحوم آية الله الاصفهاني القاضية بلزوم التطبير ، ونُسب فيه إليكم ذهابكم الى قدسية الدماء السائلة ممن يقوم بعملية التطبير ، ووصيتكم باستخدام هذا الدم في الكفن والقبر لسماحتكم . وعلى هذا الأساس ، نرجو من سماحتكم إعلان رأيكم حول صحة أو سقم هذا الموضوع تنويراً لأذهان مقلديكم وللرأي العام كافة . مع الشكر الجزيل لكم . عدد من مقلدي سماحتكم في طهران ، مسجد الامام موسى بن جعفر " .


الردّ :

" باسمه تعالى إن كلّ ما نقلته هو مناهضة المرحوم الأستاذ أبو الحسن الاصفهاني (رحمة الله عليه) لظاهرة التطبير ، ثم بقي على رأيه ولم يأذن به الى آخر حياته . أما أنا فلا أمتلك مثل هذه الملابس الملطخة بالدماء ، ولم أوص بكذا وصية".


يشار الى أن مراجع التقليد في العصر الراهن ، ونظراً الى الدعايات المغرضة التي يتعرض لها المذهب الشيعي، قد أعربوا عن معارضة التطبير وكلّ ما من شأنه أن يؤدي الى وهن الدين والمذهب ، معتبرين أنه بدعة . وفي هذ الاطار ، عمدت دائرة الثقافة والارشاد الاسلامي في محافظة قم الى إصدار كتاب "اليد الخفية" ، مبينة فيه تاريخ التطبير ورؤية المراجع في هذا العمل المنحرف .
ومن الجدير بالذكر أن وكالة رسا للأنباء وضعت النص الكامل لهذا الكتاب باللغة الفارسية على موقعها ، ويستطيع الراغبون بقراءته مراجعة العنوان التالي:
http://www.rasanews.com/negaresh_site/fullstory/?id=26053

وکالة رسا للانباء www.rasanews.com

http://www.rasanews.com/Negaresh_site/Services/DefaultArabic2.aspx?Serv=45
التعقيبات المنشورة لا تعبر بالضرورة عن رأي الشبكة » التعليقات «1»
السيد مصطفى المبارك
[ السعودية - الدمام ]: 25 / 1 / 2008م - 2:55 م
حفظ الله الشيخ بهجت وزاده الله نورا ...

وأبعد الله عن مذهبنا الحق مثل هذه البدع التي تشوه وجهه الحسن وأنا أرى

لو يتبرع الإنسان بدمه للمستشفيات على حب الحسين (ع) لعله أفضل عند الله


Dernière édition par ithviriw le Dim 29 Oct - 17:21, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
alokbi
Habitué



Nombre de messages : 215
Date d'inscription : 15/07/2007

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeDim 27 Jan - 11:46

alsalam


je suis heureux de voir da rachid de faire un premier step de demarquation de cette secte

au faite ta secte font le SIYAME ou non avec un dalil please ??

زارني خالد بن يزيد ، بعد قدومه من سفر بعيد ، فحدثني عن مدينة رآها ، هاله مرآها ، عظمت فيها القبور ، وسُجد فيها للمقبور ، هُجرت مساجدها ، وعُمرت مراقدها ، يُستغاث فيها بالأموات ، وتُقدَّم عند قبورها القربات ، يُعبِّدون أسماءهم للرجال ، ويتركون اسم ذي الجلال ، يُحلف فيها بالبشر ، مخالفين الكتاب والأثر .

والأدهى من ذلك ، ما يحدث هنالك ، من طقوس غريبة ، في الليلة العجيبة ، ففي ليلة عاشوراء ، ترى أشباه ابن باعوراء ، فترى العجائب ، وتسمع الغرائب ، ترى جموعاً كثيرة ، وأفعالاً مثيرة ، ترى من يضرب نفسه ، ومن يشج رأسه ، فتسمع النواح ، وقبله الصياح ، يلطمون الخدود ، ويسلخون الجلود ، حتى تسيل الدماء ، من رجالهم والإماء ، يتجرعون العذاب والآلام ، من مئات السنين والأعوام ، على جرم لم يرتكبوه ، وذنب لم يفعلوه .

ينتظرون الغائب المنتظر ، والإمام المعتبر ، ينتظرون خروجه من السرداب ، في قصة ضحكت منها البهائم والدواب ، وبعد أن طالت غيبته ، احتارت شيعته ، فقد علقوا بعودته الأحكام ، وتعطلت بغيبته مصالح الأنام ، فابتدعوا معتقداً يهدم أساس مذهبهم ، وشريعة تناقض أصول منهجهم ، فبعدما قالوا بضرورة الإمام ، وحتمية وجوده على الدوام ، فقرروا وزوروا ، وأعادوا وكرروا ، فإذا هم يأتوننا بولاية الفقيه ، لتنسخ كل ما قيل وتلغيه ، وهذا حال ما ابتدعته عقول الرجال ، فإن مصيره إلى الزوال ، ولو كان آية منزلة ، وشريعة مكملة ، لحفظه من تكفل بحفظ الذكر ، وإن طال الزمن وبعد الدهر .

يسبون أصحاب الرسول ، الثقات العدول ، ويكفرون " السابقون الأولون " ، إلا بعض من يوالون ، فيقولون : إن أهل بدر وأحد ، والخندق وحمراء الأسد ، وتبوك والأحزاب ، وأغلب الأصحاب ، ارتدوا بعد نبيهم ، وبدلوا بعد حبيبهم ، فنسبوا لنبيهم أبشع الصفات ، ومثله كتاب ربهم والآيات ، ونسوا أن أئمتهم بعد النبي صاهروهم ، فتزوجوا منهم وزوجوهم ، وهم المعصومون! ، وعن الزلل مبرؤون! كما يقولون ، فجمعوا بين الظلم والغباء ، والحمق والمراء ، ونسوا أن علام الغيوب زكاهم ، وسيد المربين رباهم ، فسبهم سب للمزكي ، وتنقصهم تنقص للمربي .


تجرؤوا على عرض الرسول ، فنالوه بالتعريض والقول ، فقالوا كما قال أهل النفاق ، ـ " أتواصوا به " أم بينهم اتفاق ـ ، فعاقبهم الله بهتك أعراضهم ، ورخصها بين أشرافهم ، فالجزاء من جنس العمل ، فليتأمل من عقل .

أخذوا من النصارى عبادة البشر ، وعصمة الأئمة الاثني عشر ، وعذبوا أنفسهم على خذلان الحسين ، تشبهاً بِضُلّال الأمتين ، حينما خذل النصارى عيسى ، كما خذل اليهود موسى ، أما فرية تحريف الكتاب ، فمن مجاورة أهل الكتاب ، أما الثياب السود ، فتشبه بطيلسان يهود ، وغلوهم في الصالحين ، سبقهم قوم نوح في الغابرين ، وتقديس العوائل والأسر ، والأعراق والبشر ، من بقايا المجوسية ، الديانة الفارسية ، فلم يزل النيروز عيدهم ، وأبو لؤلؤة المجوسي اللعين شهيدهم .
Revenir en haut Aller en bas
alokbi
Habitué



Nombre de messages : 215
Date d'inscription : 15/07/2007

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeDim 27 Jan - 12:05

alsalam

وصية الحسين لإهلة يو م كربلاء

قول الحسين عليه السلام لأخته زينب: ( يا أختاه أقسمت عليك فأبري قسمي، لا تشقي عليّ جيبا جيبا ولا تخمشي عليّ وجها، ولا تدعي عليّ بالويل والثبور إذا هلكت)
مستدرك الوسائل 1 /144.



ما رواه الإمام الصادق عن آبائه عليهم السلام في حديث المناهي قال : ( نهى رسول الله وآله عن الرنة عند المصيبة ونهى عن النياحة والاستماع إليها )

des quetions :


هل كن الرسول عليه الصلاة والسلام يبكي كل عام على عمه حمزه...

هل كان الرسول عليه الصلاة والسلام يضرب نفسه بالسيف وبيده ويبكي على حمزه رضي الله عنه او غيره..

هل كان الرسول عليه الصلاة والسلام كل عام يجمع المسلمين ويتاباكون على حمزه ......

هل كان الرسول عليه الصلاة والسلام يجمع المسلمين في كل عام المسجد ويلطمون ويبكون على حمزه..
Revenir en haut Aller en bas
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeDim 27 Jan - 16:03

alokbi a écrit:
alsalam
je suis heureux de voir da rachid de faire un premier step de demarquation de cette secte

au faite ta secte font le SIYAME ou non avec un dalil please ??.

Assalam;

Je constate que de nouveau, alokbi, perd une occasion de se taire et surtout d'apprendre à LIRE.

Voici pour ta gouverne, un résumé du texte que tu n'as pas su LIRE et surtout comprendre, vu ton indigence intellectuelle.

Pour résumer, le grand ayatouAllah Cheikh Behdjet, confirme que la fetwa de QOM, confirme que les flagellations et en particulier les blessures sanguinolentes infligées sur soi-même, ne sont qu' INNOVATIONS, introduites par des mains scélérates, pour discréditer le madhab Ahl El Beyt, as, et le folkoriser.
Que n'offre-t-on son sang à des hôpitaux pour sauver des vies humaines, cela serait d'un meilleur apport à soi-même et une aumône accueillie par Allah et d'une valeur symbolique nettement plus importante pour Saed Al Husseyn, as.

Suit le lien vers un site en PERSAN, qui donne la fetwa, et un livre à télécharger sur cette question de l'impéritie de ces pratiques CONDAMNABLES et inacceptables pour la MORALE des AHL EL BEYT, as, et qui se sont incrustées dans la mémoire collective populaire, d'une façon scélérate, certes, mais malheureusement "durable" car elles ont été prises en charge par des "ZELOTES", intransigeants et irrationnels.

2.- Quant à la pratique du SYAM, par Rassoulou Allah, aswaws, ses Ahl el Beyt,as, et évidemment leur CHI'A, je constate que tu N'as aucune connaissance sur l'ISLAM, car autrement tu saurais que les MUSULMANS croyants et en particulier les Ahl el Beyt, as, et leurs disciples CHIITES, CONNAISSENT mieux que toi et TA SECTE, les préceptes du jeûne.

Il est peut-être vrai que dans TA SECTE, vous confondez, le jeûne INNOVATION, de Achoura, que vous JEUNEZ pour CELEBRER la "VICTOIRE" terrestre, de Yazid Al mal'oun, contre la 'Itra de Rassoulou Allah, aswaws, mais vous ne jeûnerez pas le Jour où Allah, vous fera goûter du Zakoum, et vos "imams Wahaby, et autres salafis", ne vous seront alors d'aucune utilité pour vous réduire la peine, car eux subiront un châtiment encore plus horrible, pour vous AVOIR trompés et BERNES.
Revenir en haut Aller en bas
Soustara
Habitué
Soustara


Nombre de messages : 5501
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeDim 27 Jan - 16:51

Essalamou alaikoum

Cette auto-flagellation est d'origine chrétienne, boudhiste et hindouiste, ce qui prouve que la secte des 12 ne suit ni le Coran ni la sunna de Mohamed mais la passion des uns et des autres, et cela se traduit par des avis aussi nombreux et différents que leurs auteurs.
KOUL TIR YELGHI BELGHAH.
Question au Moukh du Forum:
ithviriw a écrit:
Il est peut-être vrai que dans TA SECTE, vous confondez, le jeûne INNOVATION, de Achoura, que vous JEUNEZ pour CELEBRER la "VICTOIRE" terrestre
Dans quelle société, ou religion, le jeûn est un signe de fête ou de victoire ..??

Citation :

وبالمناسبة فأن اغلب مراجعنا يبيحون التطبير..والذين يحرمونه

قلة لايعتد بها...اما هؤلاء الذين تسموهم بعلماء السعودية..

فكلامهم غير مسموع..لانهم لم يتصدوا للمرجعية..وان تصدوا

فهناك الكثير من هو اعلم منهم....

اما بالنسبة ل"اخلاق المطبرين"...فهي لاتختلف كثيراً عن اخلاق الكثير

من المرائين..حتى وان لم يتطبروا


....


http://www.iraqcenter.net/vb/showthread.php?t=31058






Citation :

وفي رأيي الشخصي ، أنه يجب تهذيبه وتنظيمه ، واستثماره لإرهاب أعداء الأمة كاليهود ، وإظهار الشيعة في العالم بأنهم

فدائيون ، يبذلون أرواحهم لنصرة قضية أهل البيت عليهم السلام ، التي هي قضية الإسلام .
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=23802


Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS T_05
Revenir en haut Aller en bas
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeLun 28 Jan - 1:56

Ouaga a écrit:
[font=Georgia]Essalamou alaikoum

Cette auto-flagellation est d'origine chrétienne, boudhiste et hindouiste, ....

ASSALAM.

A part les rots habituels, il t'arrive de dire des choses utiles le reste étant comme toujours HORS sujet.

/السعوديه/
الشيخ الصفار: «التطبير» مستورد من الخارج وأرفضه رفضاً قاطعاً
-------------------------------------------------------------------------------

نفى المفكر الإسلامي الشيخ حسن الصفار أن يكون ما يعرف بـ"التطبير" لدى الشيعة في السعودية عملا أصيلا.
وقال في تصريح لـ"الرياض": "إن التطبير وهو إدماء مقدمة الرأس، ممارسة لم تكن موجودة عند شيعة المنطقة، لكن عدداً محدوداً من الشباب المتحمسين استوردوها في السنتين الأخيرتين من مناطق أخرى"..

مشيرا لرفضه القاطع لها حيث قال "أعلنت وجهة نظري الرافضة لهذه الممارسة عبر وسائل الإعلام، كما شاركت في إصدار بيان يحذر من هذه الممارسة ومن آثارها السلبية، مع مجموعة من كبار علماء الشيعة في المملكة من القطيف والدمام والأحساء والمدينة المنورة".


وقال الشيخ الصفار: "يقوم رجال الأمن بدور مشكور في رعاية أمن المواطنين، والحفاظ على النظام،، مضيفا "تشرف إمارة المنطقة الشرقية على إدارة الأمور بكل اهتمام، عبر محافظة القطيف والأجهزة الأمنية المختصة".

---------------------
السعوديه/
شيعة المدينة المنورة يحيون ذكرى استشهاد الحسين ( عليه السلام )


استعدت أحياء المدينة المنورة في العوالي وقباء وقربان لإحياء ذكرى شهادة الإمام الحسين وأبنائه وأصحابه في أيام محرم الحرام. فقد توشحت المدينة بالسواد وعلقت في جميع المجالس الحسينية .. بدأت من مزرعة الشيخ محمد علي العمري في اظهار الأعلام والرايات التي كتبت عليها شعارات تعبر عن المناسبة. وتميز هذا العام بوجود رايات واعلام جاهزة ومخطوطة رسمت عليها أحداث واقعة "الطف" التي تصور مقتل الحسين واهل بيته في كربلاء عام 61 للهجرة.

كما تنظم هذه المجالس محاضرات ومواكب حسينية وذلك من قبل المشايخ والخطباء والرواديد

وعادة ما تستقبل مجالس العزاء في المدينة المنورة الزوار لمقام قبر الرسول صل الله عليه وآله وسلم والقادمين من داخل المملكة وخارجها ..

ويلاحظ الحزن والأسى يخيم على مدينة الرسول الأعظم ( ص ) في شهر محرم الحرام حيث تقوم النساء وبعض الرجال والأطفال بارتداء الملابس السوداء طيلة أيام هذا الشهر. وإقامة الولائم في بعض المجالس الحسينية الرجالية والمجالس النسائية

وفيما تقوم غالبية سكان المدينة بعمل مجالس عزاء، فالنساء تقيم هذه المجالس في بيوتهن والرجال يشاركون في مجالس لها من الزمن ما يقرب الثلاثين عام.وبعضها حديثة..كما تتفاوت اقامة العزاء فمنها صباحا ومنها بعض صلاة الظهرين واخرى بعد صلاة العشاءين .
Revenir en haut Aller en bas
alokbi
Habitué



Nombre de messages : 215
Date d'inscription : 15/07/2007

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeLun 28 Jan - 3:29

alsalam


Code:

les MUSULMANS croyants et en particulier les Ahl el Beyt, as, et leurs disciples CHIITES, CONNAISSENT mieux que toi et TA SECTE, les préceptes du jeûne.

la reponse d'un rafidhi qui a tire la chasse d'eaux apres avoir fait son kaka et n'ont pas come notre rouchdi qu'il oublie tjs cela

السلام عليكم
ياناس والله العظيم حرام عليكم تصومون يوم عاشوراء
قتلة الحسين صاموا يوم عاشوراء فرحا بموت الحسين
قال رسول الله : حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب الحسين
ياناس تركتوا جميع أيام الدنيا وصمتوا بهليوم وين غيرتكم
هذا ريحانة رسول الله سبط النبي المصطفى
رجائي لكم لحد يصوم بهليوم والله هل يوم يوم حزن


Nous les vrais muslmans qui follow RASOULI ALLAH on fait le siyam car:


وعن أبي قتادة رضي اللَّه عنه ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " صيام يوم عاشوراء، أحتسب على اللَّه أن يكفر السنة التي قبله" .
أخرجه مسلم (1162)، وأبو داود (2/321) (ح2425
)

عن عبد اللَّه بن أبي يزيد أنه سمع ابن عباس رضي اللَّه عنهما وسئل عن صيام يوم عاشوراء؟ فقال: " ما علمت أن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم صام يوماً يطلب فضله على الأيام إلا هذا اليوم، ولا شهراً إلا هذا الشهر - يعني رمضان -" .
وفي لفظ: " ما رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يتحرى صيام يوم فضله على غيره إلا هذا اليوم: يوم عاشوراء
..".
أخرجه البخاري (4/245) (ح2006) ، ومسلم (1132)
Revenir en haut Aller en bas
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeLun 28 Jan - 3:46

alokbi a écrit:
alsalam


Code:

les MUSULMANS croyants et en particulier les Ahl el Beyt, as, et leurs disciples CHIITES, CONNAISSENT mieux que toi et TA SECTE, les préceptes du jeûne.

la reponse d'un rafidhi qui a tire la chasse d'eaux apres avoir fait son kaka et n'ont pas come notre rouchdi qu'il oublie tjs cela


Nous les vrais muslmans qui follow RASOULI ALLAH on fait le siyam car:
)
Assalam, 'ala men ittaba'a alhouda;
Je savais que tu mangeais tout ce que tu laisses dans les WC mais je ne pensais pas que tu nous dévoilerais tes pratiques.
Maintenant je comprend pourquoi TA GUEULE pue à chaque fois que tu l'ouvres.....
Donc, si j'ai bien compris, tu te restaures dans les WC ???

Allez couchez !!!
Revenir en haut Aller en bas
alokbi
Habitué



Nombre de messages : 215
Date d'inscription : 15/07/2007

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeMar 29 Jan - 12:40

la reponse d'un rafidhi qui a tire la chasse d'eaux apres avoir fait son kaka et n'ont pas come notre rouchdi qu'il oublie tjs cela


ياناس والله العظيم حرام عليكم تصومون يوم عاشوراء
قتلة الحسين صاموا يوم عاشوراء فرحا بموت الحسين
قال رسول الله : حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب الحسين
ياناس تركتوا جميع أيام الدنيا وصمتوا بهليوم وين غيرتكم
هذا ريحانة رسول الله سبط النبي المصطفى
رجائي لكم لحد يصوم بهليوم والله هل يوم يوم حزن
Revenir en haut Aller en bas
Soustara
Habitué
Soustara


Nombre de messages : 5501
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeMer 30 Jan - 1:53

ithviriw a écrit:

/ [size=24]br /[right] /السعوديه/
الشيخ الصفار: «التطبير» مستورد من الخارج وأرفضه رفضاً قاطعاً
.


Si Le Saffar dit que c'est une pratique importée des Hinduistes ça on le savait, d'ailleurs comme tout le dogme rafidhi, mais ce que tu ne sais pas c'estque se saffar n'esst pas une sommité chez vous juste un "penseur".
Voila les avis des grands enturbannés :

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Fn0630
Revenir en haut Aller en bas
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeMer 30 Jan - 2:58

Salam;

Ouaga, je pense qu'il n'y a plus que toi et peut-être le mghendef, de alokbi, pour croire aux sornettes tirées des sites fnoor.com et albourhan, qui sont DEUX SITES sionistes financés par le WAHABISME, pour DIVISER les musulmans et promouvoir le Wahabisme et le Salafisme, qui sont deux IDEOLOGIES créées par les juifs pour DIVISER les musulmans.

Donc, si tu veux convaincre, donnes nous des citations tirées de sources chiites, et non pas ce que disent d'eux, les ANTI-MUSULMANS, wahabys, Salafis, et Sionistes, dans leur sites fnoor et albourhan.

Je sais, que Hiemfer, Alkarbouzi, et Kaab Al Ahbar, ont créé le Wahabisme et le sounisme Omeyade, mais de là, à nous faire croire que Rassoulou Allah, aswaws, et Ahl El Beyt,as, sont d'origines INDIENNES, il faut vraiment être un DEMEURE comme toi, pour y croire !

En ce qui me concerne, je t'ai donné UNE FETWA de QOM, et non pas des "opinions", ou des questions réponses, citées par un journal ISRAELIEN ou sioniste, mais je t'ai donné le lien vers le LIVRE avec la FETWA de QOM.
Qu'il y ait des avis différents, cela existe certainement, mais ceux qui pensent comme toi, ne représentent qu'eux-mêmes, mais en aucun cas, le chiisme, tout comme toi, tu ne représentes pas, le Wahabisme ou le Salafisme, même si en tant que NACIBI qui HAIT ahl El beyt,as, et donc Rassoulou Allah, aswaws, et donc ALLAH, tu écris beaucoup de CONTRE VERITES et tu propages beaucoup de HAINE et de CALOMNIES contre Ahl el Beyt, as, et évidemment contre leurs adeptes chiites, sur notre forum. affraid cat
Revenir en haut Aller en bas
confiture
Habitué



Nombre de messages : 3245
Date d'inscription : 17/09/2007

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeMer 30 Jan - 3:55

SALAM

Ya Ouaga tu te trompes ( je n'ai pas de preuve Embarassed ).
Ca doit être une innovation scélérate introduite par Les salafo-wahabou-CIA-malsunnites.
Mais finalement c'est une innovation bien bennie,vu l'organisation qui l'entoure cheers
Revenir en haut Aller en bas
Soustara
Habitué
Soustara


Nombre de messages : 5501
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeMer 30 Jan - 17:42

Citation :
En ce qui me concerne, je t'ai donné UNE FETWA de QOM, et non pas des "opinions", ou des questions réponses, citées par un journal sioniste, mais je t'ai donné le lien vers le LIVRE avec la FETWA de QOM.

Je t'ai dit que cette personne qui vit au HIJAZ et non pas à QOM, n'est pas une référence chez vous donc son avis compte pour des prunes, la preuve on a compté 3 millions de fous en liberté cette année dans les rues de Najaf et Kerbala.
Puisque le journal El Minbar est devenu WAHABI, je t'adresse le siste de CHIE-RAZI.
أمّا التطبير بالنسبة إلى جهة الحُكم الشرعي: فإنّ مما لا شكّ فيه أن التطبير عمل مستحبّ وقد قامت الأدلة الشرعية المتضافرة عليه وأفتى بذلك علماؤنا وفقهاؤنا العظام قديماً وحديثاً لما فيه من مواساة لجراحات سيد الشهداء ومظلوميته سلام الله عليه وأصحابه وأهل بيته،

2-
*************************************************************ليس في التطبير خلاف معتدّ به، إذ قد أفتى المشهور شهرة عظيمة من فقهاء الإسلام ومراجع التقليد العظام الماضين ـ ـ بجواز التطبير وباستحبابه لأنه من الشعائر الحسينية، المرتبطة بشعائر الله تعالى،
3
لا يعدّ التطبير تشويهاً للمذهب، وإنما هو فخر للمذهب وشرف،
LE LIEN QUI N'EST PAS WAHABI MAIS RAFIDHI
http://www.s-alshirazi.com/masael/subject/shaaer/letter1.htm
Et le grand 6-TANI...??
IL nous dit quoi..?
فتوى زعيم الحوزة العلمية علي الحسيني السيستاني ))

بسمه تعالى، كلما كان مصداقا لعزاء أبي عبد الله
الحسين  فهو مستحب. ولا ينبغي التخلف
عما كان عليه السلف الصالح.
هيئة الاستفتاء في مكتب آية الله العظمى السيد السيستاني قم


وجاء في المسألة رقم 18 من الاستفتاءات
العربية الموجودة على الانترنيت في موقع سماحته قسم الشعائر الدينية :
السؤال : ما هو حكم الضرب بالزنجير ولطم الصدور والدخول في النار في عزاء سيد الشهداء ؟

الجواب : قال تعالى (ذلك ومن يعظّم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
وجاء في القسم الفارسي من موقع سماحته على الانترنيت:
س6: هل يجوز في عزاء الإمام الحسين أن يجرح الإنسان جسمه؟

الجواب: لا مانع منه

هل تريد أن أزيدك بأضعاف هذه الفتاوي؟؟
هل كل هؤلاء لا يعتد بفقاهتهم

LE LIEN LE SITE YA HUZAYN
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=50825&page=4

ET LA GROSSE COMPILATION DU TATBIR
http://f6rs.com/3.htm
UN JOLI TITRE REVELATEUR


الدخول في النار من تقوى القلوب

السيد علي السيستاني
Revenir en haut Aller en bas
ithviriw
Habitué
ithviriw


Nombre de messages : 4469
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeJeu 31 Jan - 0:22

Ouaga a écrit:
Citation :
En ce qui me concerne, je t'ai donné UNE FETWA de QOM, et non pas des "opinions", ou des questions réponses, citées par un journal sioniste, mais je t'ai donné le lien vers le LIVRE avec la FETWA de QOM.

Je t'ai dit que cette personne qui vit au HIJAZ et non pas à QOM, n'est pas une référence chez vous donc son avis compte pour des prunes, la preuve on a compté 3 millions de fous en liberté cette année dans les rues de Najaf et Kerbala.
Assalam;

Tu cherches à avoir des AVIS autorisés, en voici:

أكد سماحة آية الله العظمى السيد علي الحسيني الخامنئي قائد الثورة الإسلامية أمام جمع من علماء الدين وخطباء المنبر الحسيني ومجموعة من أبناء مدينة قم المقدسة على عدم شرعية ظاهرة (التطبير).
وأضاف سماحته: «إن مضي القرون المتتالية لم يبعد ذكر الحسين(عليه السلام) وأسمه عن أتباع أهل البيت(عليهم السلام) واستمر الشيعة في إحياء عاشوراء بكل ما أتوا من قوة».


وأشار إلى الشبهات المطروحة حول إقامة الشعائر الحسينية قائلا: «يشكك البعض قائلين لماذا تعمدون على إشاعة ظاهرة العزاء والبكاء بين الناس؟


وللإجابة على مثل هذا الإدعاء نقول: إن هذه المراسم لم تكن للحزن والنحيب وحسب بل هي لإحياء القيم المعنوية، ولقد كان الحسين(عليه السلام) مظهرا لهذه القيم السامية».


وأكد قائد الثورة الإسلامية على ضرورة التأسّي بسيد الشهداء(عليه السلام) قائلا: «لو أحيت الأمة الإسلامية ذكرى الإمام الحسين(عليه السلام) واعتبرته أسوة لها فسيكون بإمكانها تجاوز جميع العقبات والأزمات التي تمر بها».
وطلب سماحته من خطباء وشعراء و قراء الرثاء الحسيني التنبه إلى عظمة هذه الحقيقة الكبرى قائلا: «ينبغي أن لا نتلاعب بحقائق عاشوراء ولا ينبغي لأحد أن يضيف إليها الخرافات، وليس لأحد أن يفعل فعلا غير لائق تحت عنوان المراسم الحسينية؛ فهذا لا يعد نوعا من أنواع الولاء للإمام الحسين(عليه السلام). وقد تحدثت في فترة من الفترات عن ظاهرة (التطبير)، فتعالت الصيحات من قبل البعض وزعموا أن التطبير من مصاديق إحياء ذكرى عاشوراء ما يتطلب عدم مواجهته ونجيب: إن هذا ليس تصديا لمن يقيم العزاء ويحييه بل هو تصدي لمن يحاول طمس العزاء الحسيني بهذه التصرفات».

واعتبر آية الله الخامنئي أن المنبر الحسيني والمجالس الحسينية محلا لبيان الحقائق الدينية والحسينية قائلا: «ينبغي أن يوجّه الشعر، والرثاء والمدائح في هذا الاتجاه. فلقد هتف الشيخ المطهري(رحمه الله) قبل أربعة عقود في حسينية الإرشاد قائلا يومها: (والله إن الشمر يتجسد اليوم في إسرائيل) وهذه هي الحقيقة؛ فنحن نلعن الشمر لنجفف كل الجذور التي تمثل الظاهرة الشمرية. نحن نلعن يزيد وعبيد الله بن زياد لنخمد سيرة حكومتهم وطغيانهم واستهتارهم، وتجاوزهم على حقوق المؤمنين، فمجالسنا ومجالس الحسين (عليه السلام) تمثل لونا من ألوان مقارعة الظلم، ومواجهة السلطات. هي مجالس لمقارعة الشمر ويزيد وابن زياد في عصرنا الحديث».


وأضاف سماحة الإمام الخامنئي: «إن الإمام الحسين(عليه السلام) ليس للشيعة حصرا، لا بل ليس للمسلمين، فقط بل هو المعلم الذي يقدم دروسا لكل أحرار العالم، لقد كان ] المهاتما غاندي [قائد ثورة تحرير الهند هندوسيا وليس مسلما، لكنه أعترف بأنه أستلهم دروسا من الإمام الحسين(عليه السلام). فالشيعة يمتلكون كنزا ذي جوهرة لا تقدر بثمن، جوهرة يمكن للبشرية جمعاء استثمارها. هكذا ينبغي أن توجّه إقامة مراسم العزاء الحسيني.


فمعنى العزاء الحقيقي هو ترسيخ جذور الإيمان في نفوس الناس، ونشر روح التدين والشجاعة والحميّة الدينية بين أبناء الأمة وإبعادهم عن حالة اللامسؤولية والضياع».
Revenir en haut Aller en bas
Soustara
Habitué
Soustara


Nombre de messages : 5501
Date d'inscription : 31/07/2005

Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitimeJeu 31 Jan - 0:50

D'un côté on a Khamenai qui nous dit que
c'est une pratique illégale, et de l'autre une autre
majorité de références qui disent le contraire...
Qui a tort..?? Qui a raison..?
On a Un contre 5.
6-Tani a dit:


اللطم على الحسين من تقوى القلوب، ولايبعد وجوبه كفائيًا
Regardez ce gros mensonge ..

[size=16]قد ورد أن الانبياء كانوا يبكون لمصيبة الحسين (عليه السلام)
ويجزعون وينوحون عليه وكذلك الملائكة والجن والانس فراجع

http://f6rs.com/3/1_1.htm

Ensuite TABRIZI


اللطم على الصدور
ما هو حكم الشعائر الحسينية‌ مثل مجالس التعزية و الرثاء‌ و اللطم على الصدور ؟
*************************************************************
جائز ، بل مستحب مؤكّد.
Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Open
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Empty
MessageSujet: Re: Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS   Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Flagellations et blessures de Achoura, INNOVATIONS
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Ithriviw, son pote Adil et Achoura
» Ithviriw; causons Achoura !
» ACHOURA, SISTANI ET LES CHIITES
» La BID'A du jeûne OMEYADE d'ACHOURA...
» jeuner le jour de Achoura et sa realite...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Islam et actualité :: Islam-
Sauter vers: