Abou Bekr, n'était pas avec Rassoulou Allah, dans la grotte

forums a écrit:

Abou Ouweis a écrit:

Salam
Apparement même chez les chiites, la présence d'abou bakr avec le prophète n'a jamais été mise en cause dans le passé, c'est une version d'histoire sortie des placards depuis très peu.

Salam

le texte arabe que j'ai posté, je l'ai copié du 1er volume de mourouj eddahab de Massoudi, peut être la 1ere référence parmi les historiens chiites

Assalam;

Raison garder : Depuis quand Al Mass3oudi est-il devenu chiite ???

Ainsi donc selon vous, un partisan des Ahl el Beyt, alayhim assalam, oublierait de saluer l'Envoyé d'Allah, selon la SOUNA ?
Un musulman qui veut se conformer à la SOUNA, ne dit pas Mohamed Salla Allhou3alaihi, mais il dit conformement au CORAN, et à la SOUNA, Mohamed Salla Allahou 3alaihiwa Alihi wa Salem.

Pour faire la différence entre un auteur SOUNI, donc, partisan des Califes, et un auteur MUSULMAN, c'est-à-dire partisan de Rassoulou Allah, alayhi wa Alihi wa Salam, il y a à voir s'il SE CONFORME à LA SOUNA, c'est-à-dire, s'il SALUE le PROPHETE, aswaws, CONFORMEMENT à ce que nous enseignent le CORAN, et la SOUNA, c'est-à-dire SALLA ALLAHOU 3ALAIJI WA ALIHI WA SALAM, comme dans le tachahaoud al Ibrahimiya.

La différence est somme toute simple, au lieu de checher midi à quatorze heures.

D'un côté un ISLAM ORTHODOXE conforme à la SOUNA, c'est-à-dire, celu ENSEIGNE par les AHL EL BEYT, as, le chiisme, de l'autre un "islam shismatique", revu et corrigé par les Califes et les Compagnons pour REGLER les problèmes politiques qui sesont posés aux Calife et aux tenant sdes pouvoirs, c'est le SOUNISME, qui par la suite va se DIVISER en SECTES, dont la plus pernicieuse est le Salafise qui va enfanter du Wahabisme.

Qu'Allah Guide TOUS les musulmans vers SON DIN, celui qu'IL a révélé à Son Envoyé, Alayhi wa alihi wa Sallem, et NON POINT celui des Compagnons, ra, avec TOUT le respect que nous leur devons pour avoir EMPÊCHE que le Coran, ne soit falsifié, comme ont tenté de le faire, malheureusement nombre de ceux qui ont pris le Pouvoir, comme nous l'enseigne Boukhari, avec l'histoire de la LAPIDATION, la têtée et j'en passe de plus COCASSE...

Abou Ouweis a écrit:

Et le prophète saw les laissaient faire?

Il faut que tu controles ta boisson et tes cigarettes, à l'époque du prophète SALLA ALLAHOU ALAYHI WA SELEM il n'y-avait pas de rafidhi.

Ouaga a écrit:

Il faut que tu controles ta boisson et tes cigarettes, à l'époque du prophète SALLA ALLAHOU ALAYHI WA SELEM il n'y-avait pas de rafidhi.

Il faut que tu controles ta tension et vu ton âge, il faut que t'ailles voir un ophtalmo car ma question étaiit posée par rapport à cette confirmation

Citation :

Ils ont toujours affirmé qu'Abou bakr et Omar priaient avec les statues accrochées à leur cou.

Donc ma question était destinée à ceux qui confirmes ce que tu nous rapportes.

قال المسعودي: وقد ذكرنا في الكتاب الأوسط كيفية فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم في خروجه من مكة ودخوله الغار واستئجار علي له الإبل، وَنوْمه على فراشه؛ فخرج النبي صلى الله عليه وسلم من مكة، ومعه أبو بكر، وعامر بن فُهَيْرَة مولى أبي بكر، وعبد الله بن أرَيْقِط الديلي دليل لهم على الطريق، ولم يكن مسلماً، وكان مُقَام علي بن أبي طالب بعده بمكة ثلاثة أيام إلى أن أدى ما أمر بأدائه، ثم لحق بالرسول صلى الله عليه وسلم.


Donc on constate Almass3oudi recconait que abou bakr était bien présent avec le propphète saw dans la grotte, maintant il faut savoir si almass3oudi etait bien un chiite ou comme l'affirme ithrwiev, il s'agit d'un sunite.

والمسعودي هو أبو الحسن علي بن الحسين بن علي بن عبد الله بن مسعود، وولد في منطقة بابل من العراق سنة (287هـ/900م)، وجمعت دراسته الثقافية بين التاريخ والجغرافيا معتمداً على الرحلات والسفر، وتظهر ميوله الشيعية بشكل واضح في رواياته، وتوفي في الفسطاط سنة (346هـ/957م) بمصر.

Abou Ouweis a écrit:

Il faut que tu controles ta tension et vu ton âge, il faut que t'ailles voir un ophtalmo car ma question étaiit posée par rapport à cette confirmation


.

Même si ta question leur est destinée, il n'y-avait pas de rafidhis à cette époque, la rumeur est née avec les adeptes Ibn saba.
Ma tension va très bien par contre...fais gaffe à tes cigarettes par contre.

Ouaga a écrit:

Même si ta question leur est destinée, il n'y-avait pas de rafidhis à cette époque, la rumeur est née avec les adeptes Ibn saba.
Ma tension va très bien par contre...fais gaffe à tes cigarettes par contre.

Va quand même contrôler, on ne sait jamais.
Moi je mache le qat et je ne fume pas.

Assalam;


Il est incontestable que Al Massoudi, est un historien SOUNI, mais malheureusement quiconque tente d'être un tant soit peu raisonnable et dit un peu de vérité, ou dit quoique ce soit sur les vertus des Ahl el Beyt, as, affirmant ainsi son attachement au Coran, à la souna et aux ahl el beyt, as, .... pour récuser son témoignage, sans avoir besoin de "preuves".

Je suis absolument convaincu que Rassoulou Allah, aswaws, serait lynché aujourd'hui, s'il entrait dans une mosquée Salafi
indépendamment du fait qu'il serait EXCOMMUNIE.

En effet, à part le Coran, plus rien ne ressemble aux enseignement du Prophète, aswaws, et c'est ainsi qu'Anas Ibn Malek, priant derrière l'imam Ali, as, affirmera : " Je me suis rappelé la prière que nous faisions derrière Rassoulou Allah, aswaws, et qui a DISPARU DEPUIS son rappel à Allah !"

ithviriw a écrit:

Assalam;
En effet, à part le Coran, plus rien ne ressemble aux enseignement du Prophète, aswaws, et c'est ainsi qu'Anas Ibn Malek, priant derrière l'imam Ali, as, affirmera : " Je me suis rappelé la prière que nous faisions derrière Rassoulou Allah, aswaws, et qui a DISPARU DEPUIS son rappel à Allah !"

Salam
Si on lit tes lignes qui ne sortent pas de l'ordinaire, à savoir des anecdotes sans dalils, Ali RADHYA ALLAHOU ANHOU a prié plus de 20 ans derrière des Khalifes sans rien dire, et pire que ça....anas le grand rapporteur de hadith lui aussi a gardé le silence. Tu crois à ça franchement..?


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=79268

Salam,

Et comme ça le livre de mourouj adhahab d’El’massaoudi est devenu une référence et une condition sine qua non en religion chiite, bravo... Quel exploit... ils sont forts , ptdr !

Qui sait demain, ils nous diront que celui qui ne croit pas en la guerre de étoiles comme référence, n'est pas un mouwalwil ...

Voici un lien http://www.fnoor.com/media.htm où viennent s’imbriquer les dérives, l’un après l’autre, des maraji3 chiites qui racontent n’importe quoi

Allahomma thabbitna 3ala dinika wa dini nabiyyika salawatou rabbi wa salamouhou 3alayhi wa’3ala alih wa sahbih ajma3een waman tabi3a houdahoum bi’ihsanin ila yaoumi addin…dini al haq wa souhqan li ashabi achatahate ayan kanate mousammayatouhoum…

Salam

forums a écrit:

ithviriw a écrit:

Assalam;

المسعودي في مقدمة تاريخه مروج الذهب ، وهو مؤرخ سني

Salam

a ce que je sais l’imama est exclusive aux chiites, non ?
est-ce qu'on peut croire a l'imama et être sunnite? n’y a-t-il pas contradiction? je pose cette question sérieusement

Assalam;

Toy à fait, c'est ne pas croire en l'imama qui sort quelqu'un de la souna, et le fait entrer dans le salafisme.




http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&ID=101756&SearchText=%CB%DE%E1%ED%E4&SearchType=exact&Scope=0,1,2,3,4,5,6,7,8&Offset=0&SearchLevel=Allword

ينابيع المودة: ( صفحة 445 طبعة اسلامبول ) عن كتاب مودة القربى عن عبد الملك بن عمير عن جابر بن سمرة قال: كنت مع أبى عند النبي (صلى الله عليه وآله) فسمعته يقول: " بعدي اثني عشر خليفة ثم أخفى صوته فقلت لأبي ما الذي أخفى صوته ؟ قال: قال: " كلهم من بني هاشم

confiture a écrit:

Donc Ibn Ishaq, qui rappelons-le est un chiite n'en déplaise à l'adepte , !

Assalam;
Bientôt , nous dira qu'Ibn Taymiya, Mohamed Ibn Abdel Wahab, et pourquoi pas, Ibn Jibrin , sont chiites..

Revenons maitenant à l'étude.

Son mérite n'est pas tant d'avoir mis fin à UNE FABLE, ressassée à partir d'historiettes FABRIQUEES , qui voulaient tenter de"justifier" le pronunciamento d'Abou Bekr, en lui INVENTANT des qualités que lui-même N'A PAS TENTE de faire accroire.

Je doute d'ailleurs qu'il ait un jour entendu parler de cette FABLE, digne des contes des "Mille et Une nuits"... REVEILLEZ-VOUS, et laissez place àla simple RAISON.




1.- S'il était le compagnon de la grotte, pourquoi n'a-t-il pas utilisé cet argument MASSUE lorsqu'il disputait le "pouvoir" aux Ansar à Sakfet Bani Saad ???
2.- Comment croire qu'alorsque son propre fils Al ozza, devenu après son islamisation seulement 6 ans pus tard, Abderahmane, et qui faisait partie des PISTEURS, les plus acharnés et qui recherchaient le Prophète, aswaws, pouvait-il permettre que sa mère "paienne" Oum Romana, et femme détestant Mohamed,aswaws, ne le dénonce pas, et pire, lui prépare SAGEMENT 3 repas quotidiens tranportés par Aïcha alors agée de 4 ans, et Asma, 14 ans, alors que l'histoire nous affirme qu'elle vivait alrs avec "son mari en Abyssinie" où elle s'est rendue avec son mari, tenez-vous bien, lors de la premièr Hijra, c'est-à-dire, alors qu'elle n'avait que 4 ans, (SECIFICITE d la famille d'Abou Bekr), et pour le comble elle a eu un enfant dans le bateau à l'âge de 4 ans, donc mariée à 3 ans,....

Non mes chers amis, le mensonge "UTILE" pour la bonne cause ne sert à rien d'autre sinon qu'à tourner les musulmans en GOGOS...[/size][/b][/i][/font][/color][/center]

ithviriw a écrit:

Assalam;

7.-

Il est rapporté dans l’ouvrage Al Bidaya wa Annihaya, d’Ibn Kathyr, l’Omeyyade, qui cite Ibn Jarir Attabary, confirmation que Rassoulou Allah, est allé à la grotte de Mont Thour, seul. Ibn Kathyr, a eu peur de faire connaître cette narration authentique qui confirme que Abou Bekr, n’a pas accompagné Rassoulou Allah, et il en trembla en utilisant le commentaire d’échappatoire ( « ceci est très étrange et différent de ce qui est répandu comme quoi il seraient sortis ensemble ») ! [Al Bidaya wa Annihaya : V.3 P.219, La Tradition prophétique, ‘Assira annabawiya- Ibn Kathir, V.2 p.236].

8.- Les narrations se rejoignent sur le fait que le Prophète est sorti seul vers la grotte, et une fois arrivé, il a prié Allah de lui envoyer quelqu’un pour le guider. Il est rapporté que le Prophète a rencontré le guide Abd Allah bin Arikat Bin Bekr puisque les récits disent que le prophète lui a demandé : « O Ibn Arikat… Pourrais-je mettre mon sang entre tes mains ? Ibn Bekr, répondit : Par Allah, j’assurerai ta garde, je te protègerai et je ne te dénoncerai pas. Où veux-tu aller, Mohamed ? », Salla Allahou Alayhi wa Salam dit « Yathrib, Ibn Bekr, répondit : Je t’emmènerai par un chemin que personne n’emprunte ». [Al Moustadrak : V.3 p.133, Feth Al bari : V.7 p 8, Sounan Annissa’i : V. 5, p.113, Chawahid Attanzil : V. 1, p. 135.

Une autre preuve pour illustrer le mensonge du rafidi

Dans la Bidaya et la Nihaya, ibn Kathir dit dans la page 219 V3 après avoir déclineé toutes les versions confirmant la présence de abou Bakr (ra) dans la grotte, il dit donc : ibn Djarir rapporte de certains que Salla Allahou aleyhi wa Sallem avait dévancé Abou Bakr (ra) en allant vers la grotte et il avait ordonné à Ali (ra) d'informer abou Bakr (ra) pour qu'il le rejoigne et ce qu'il fit pour le rattraper en cours de route. Et il conclu par, cette version est TRES étrange et va à l'encontre de ce qui est connu, à savoir qu'ils sont sortis ensemble !!

Donc, il n'a pas dit que ibn Djarir a rapporté que abou Bakr n'était pas dans la grotte avec Salla Allahou aleyhi wa Sallem comme tu l'insinue dans la suite et il n'a pas tremblé pour le dire et que la tremblente atteigne seuls les menteurs
Ibn Kathir n'a fait que rappoerter en historien honnête ce qui se disait

http://islamport.com/3/tkh/1/16/187.html

( j'ai dû tapé manuellement le lien devenu actif car ne disposant plus de la possibilité de faire du coller )

La prochaine fois, j'illutrerai ton mensonge avec l'histoire de la dame "aux deux ceintures" (Asma bint abu Bakr (ra)) et pourquoi elle a été désignée par cette expression !

Salam

sur le net



http://www.alserdaab.org/articles.aspx?selected_article_no=252

forums a écrit:

dire que tel sahabi était mouchrik ou kaffir avant son islam, je ne pense pas que c'est une insulte

Notre ithou national qui n'est pas à sa première inslute n'a pas dit qu'elle était mécréante AVANT l'islam, mais il l'a qualifiée de kafira tout court, continue de jouer sur les mots et de fermer les yeux.

Citation :

la femme MECREANTE d'Abou Bekr, (Oum Roumana